Le Blog de Catherine et Mikaël

 J+123


2 août 2008 - Nancy - 13h45 : Mairie - 15h : Cathédrale - 16h30 : Apéro rue Bailly - 19h30 : Repas Auberge de la Forêt

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Bienvenu sur notre blog mariage ! Vous trouverez ici tous les renseignements utiles pour le jour J, des souvenirs du jour J et de ses préparatifs, des réactions sur le jour J, des souvenirs et des réactions sur d'autres moments forts de notre vie, et bien d'autres choses encore.



Vous écoutez "Modern Love", de David Bowie
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 Notre Histoire
Enterrement de vie de jeunes...fille et garçon !
Déménagement de Clothilde...pour Paris... bou!
Joyeux anniversaire à Tatianna
C'est dans un mois et un jour...le grand JOUR!
Dans moins de 2 mois :mariés!
Quelques photos ...
Une fermette... toute une aventure de propriétaires!
Dimanche 24 février 2008...Valentin et Mikathy.
Lundi 11 février 2008 : un premier projet commun, le contrat de mariage
Vendredi 01 février 2008
L'angoisse qui suit l'annonce...
Vacances scolaires d'octobre 2007...

 Les Présentations
Joyeux anniversaire à Anne
Place Stanislas
Quelques photos...
Photos de certains enfants d'honneur
Samedi 22 mars 2008 17H30
Voici la liste définitive de nos enfants d'honneur
Samedi 26 janvier 2008, demander à nos témoins de confirmer leur choix...
Mademoiselle et Monsieur les Gentils Organisateurs...

 Les Préparatifs
Partition suite...
Partitions... pour Monsieur Voxa, oragniste.
Bouquet de la mariée, bonbonnières, étiquettes des noms/ plan de table
Bonjour à nos organisateurs Noée et Séb,
Le livret des témoins
Livre d'or
Déclarations d'intentions, livret des témoins et livre d'or...
Acte de naissance, plan de table, menus, alliances.
Les menus
Dossier de mariage religieux...
Photos
Alliances...60-61
Pour les photos...
Le traiteur du vin d'honneur...
Le côté religieux...
Vendredi 25 avril 2008 "L'Auberge de la forêt"
Mardi 01 avril 2008 : le petit brin'coiffeur
Vendredi 29 février 2008 14H30..avant dernier essayage pour Catherine
Jeudi 21 et vendredi 22 février 2008 Première grande réunion, à Nancy, avec les organisateurs
A la fête des amoureux...nous déposons notre dossier de mariage à la mairie de Nancy
Se préparer au mariage...
Questions d'organisation... les places de parkings gratuites...

 Liste de Mariage
Dimanche 03 février 2008, une vraie liste de mariage originale, peu courante et inédite!!!

 Le jour J
Et voilà...
Entrée et sortie dans la Cathédrale...il y a un ordre à respecter SVP.
Rue Bailly photos de la salle pour le traiteur...
Photos salle pour le traiteur Jour J 14H30
Suite photos rue bailly
Photos de la rue bailly / vin d'honneur.
Responsable de la clé rue Bailly du vendredi au dimanche (01-03 août)
Accès à l'auberge de la forêt
Direction de route à prendre pour l'auberge de la forêt Maxéville
Directions à prendre Mairie et la Cathédrale + parkings
Le lendemain du mariage.
indications, itinéraires et plan de la journée

 Voyage de noces
Un voyage, c'est utopique mais...
Un rêve, non : une utopie!

 Divers
Catherine à Tourcoing
Quelques photos de la décoration et des accessoires 3
Quelques photos de la décoration et des accessoires 2
Quelques photos de la décoration et des accessoires
Déménagement !
Chambres d'hôtel Akena réservées pour :
Costume des enfants d'honneur : Alexandre, Alix et Caroline...
Hôtel Akena à Nancy, tout proche de la gare, côté Saint Léon.
Bravo !
Essai


  Et voilà...

Depuis deux ans et demi qu'on en parle et un an et demi qu'on le prépare, le jour J de notre mariage est enfin arrivé ! Tout ne s'est pas toujours déroulé comme prévu mais l'émotion (*), les bulles (de champagne... et de savon !) et les retrouvailles ou rencontres étaient au rendez-vous... avec le soleil en prime (et là on a eu peur que les caprices de la météo ne soient pas de notre côté, mais finalement tout a été au poil, avec un climat chaud juste ce qu'il fallait, sans lourdeur...).

Ça fait quand même bizarre comme tout ça est passé très vite, surtout au regard du temps de préparation qu'on a consacré et de l'investissement personnel et affectif qu'on y a mis...

Voici une première photo très représentative de cette journée inoubliable lors de laquelle nous avons, par ailleurs, eu la chance de faire un brin de causette avec Pierre Perret qui nous a offert et dédicacé un livre de cuisine dont il est l'auteur.

Mikaël


(*) Pour moi, c'était surtout à la mairie, au moment où la représentante du maire nous a lu très solennellement le code civil, nous a fait un petit historique des événements déjà célébrés dans ces lieux, et nous a fait signer les registres, à nous deux, et à nos témoins.



Message déposé le 04.08.2008 à 18:39 - Commentaires (7)




Ah!
ça des péripéties, il y en a eu... Et pas des moindres! :/
Non, je ne vous ferrai pas l'affront d'en faire la liste! encore que...
L'essentiel est que vous étiez les plus beaux et les plus rayonnants en ce jour mémorable à nous tous présents. ;)

Alors, ça fait quoi d'être mari et femme, 4 jours après?



Commentaire déposé le 06.08.2008 à 19:08 par Noée


Salut Noée,

"Alors, ça fait quoi d'être mari et femme, 4 jours après?"

Ben on a déjà trouvé le moyen de s'enguirlander deux trois fois... ça promet ! ;)

Bises
Mika

Commentaire déposé le 06.08.2008 à 21:33 par Mika


Courage, courage, petit Bisounours!

Commentaire déposé le 06.08.2008 à 21:46 par Noée


Ce mariage est sans doute canoniquement nul pour cause de simulation totale de la part de M. Mugneret (Canon 1101).

Voir sur le blog "Metazet" le fil "Carnet blanc".

Dossier complet des publications anti-catholiques de M.Mugneret disponible sur demande.

Commentaire déposé le 18.08.2008 à 22:57 par Ziboum


"Can. 1101 - § 1. Le consentement intérieur est présumé conforme aux paroles et aux signes employés dans la célébration du mariage.
§ 2. Cependant, si l'une ou l'autre partie, ou les deux, par un acte positif de la volonté, excluent le
mariage lui-même, ou un de ses éléments essentiels ou une de ses propriétés essentielles, elles contractent invalidement."

Le mariage catholique n'oblige donc pas les deux parties à être catholiques, mais seulement à ne pas exclure par un acte positif de la volonté le mariage lui-même, ou un de ses éléments essentiels ou une de ses propriétés essentielles.

Or les 4 piliers du mariage catholique sont :

- liberté
- fécondité
- fidélité
- indissolubilité

J'ai exprimé mon accord ou du moins ma non-opposition sur ces points dans ma déclaration d'intention, sans pourtant cacher mon scepticisme voire mon incrédulité concernant de larges pans et pour tout dire la quintessence de la doctrine catholique en matière de foi, de morale, de théologie et d'épistémologie.

Sur mon blog "Métazét" je n'ai pas publié quoi que ce soit qui ne puisse être concilié avec ces 4 piliers. Par exemple, même si je défends philosophiquement et objectivement la morale et les valeurs du "polyamour" (ce que je ne cache pas à mon épouse), ce n'est pas contradictoire avec la fidélité, puisque :
1°) Rigoureusement parlant, fidélité et exclusivité ne sont pas synonymes (ex. : être fidèle à ses amis n'implique pas de n'en avoir qu'un seul).
2°) A titre personnel, je m'engage à respecter l'exclusivité, car mon épouse, que j'aime, souffrirait beaucoup plus que je ne la respecte pas que moi de la respecter : c'est donc un moindre mal.

Le prêtre qui nous a suivi sait bien que je suis un indécrottable athée libéral, et il a jugé pourtant qu'il pouvait nous marier quand même.

L'engagement de mon épouse au sein de l'Eglise catholique tient de toute façon davantage à l'importance qu'elle accorde à la succession apostolique et à la fidélité à son investissement de jeunesse et à ses valeurs. Cependant, elle me dit parfois être pour l'église avec un petit "e" et non pas pour l'Eglise avec un grand "E". En clair, elle ne se sent pas obligée de dire "oui amen" à tout ce que la Tradition et le Magistère proclament, elle écoute les conseils des prêtres comme des autres Hommes, elle essaye de suivre la raison et la sagesse.

Commentaire déposé le 22.08.2008 à 11:32 par Miky


Voici une synthèse des motifs conduisant à penser que le mariage de Mikaël Mugneret est invalide. Un seul motif est suffisant pour établir la nullité du mariage. On peut en repérer cinq...
 
1) La divergence sur la conception catholique du mariage et spécialement sur la fidélité :
 
Dans les principes :
 
- "je défends philosophiquement et objectivement la morale et les valeurs du "polyamour"
 
- "L'exclusivité, au contraire, est une règle liberticide et contraire à la nature humaine, donc immorale"
 
- "Oublions ces vieilles images fausses et gênantes de la fidélité absolue"
 
En niant le dommage causé par l'adultère à la partie trompée :
 
- "on cherchera vainement en quoi des relations sexuelles privées entre adultes consentants [par exemple un homme et sa maîtresse] pourraient causer un mal objectif et même subjectif à un tiers [par exemple l'épouse légitime de l'homme en question]."
 
- "selon moi, mener une liaison de nature sexuelle avec plus d'une personne durant la même période de temps ne comporte, intrinsèquement, aucun vice et ne cause,en soi, aucune nuisance."
 
En attribuant la souffrance de la partie trompée à une névrose :
 
- "Toutefois, le fait de croire ou de savoir qu'un tel état de fait a lieu peut évidemment causer de la souffrance si on a une propension viscérale à juger négativement ce genre d'état de fait. (...) Avec tout le respect que je dois à mon prochain, je ne suis cependant pas loin de penser qu'une telle souffrance relève bien plus surement d'une sorte de névrose."
 
En raison de la divergence profonde entre les valeurs de l'Eglise et les convictions anti-catholiques de M. Mugneret :
 
- "Vous pensiez qu'avec tous ses dogmes poussiereux et sa morale castratrice l'Eglise catholique était ridicule"
 
- "l'Eglise, qu'on le veuille ou non, véhicule une image rigoriste, sclérosée, pudibonde, hégémonique, ingérante, autocentrée, austère et autoritaire"
 
- "une façon pour l'Eglise de se présenter sous son vrai jour en concurrençant ses vrais adversaires, sur le marché du divertissement et du prêt-à-penser"
 
Cette contradiction entre la doctrine de l'Eglise sur la fidélité dans le mariage et les convictions de Mugneret viole une des conditions auxquelles est accordée la dispense, la troisième. Elle suppose soit une dissimulation volontaire ou non de la part du couple (de l'un ou des deux) qui a fait la demande, soit une négligence de celui qui a accordé la dispense (Can. 1066). On peut aussi se demander s'il était vraiment juste et/ou raisonnable d'accorder la dispense pour un anticlérical qui ne demandait rien du tout.
 
Can. 1125 - L'Ordinaire du lieu peut concéder cette permission s'il y a une cause juste et raisonnable; il ne la concédera que si les conditions suivantes ont été remplies:
 3  les deux parties doivent être instruites des fins et des propriétés essentielles du mariage, qui ne doivent être exclues ni par l'un ni par l'autre des contractants.
 
2) L'erreur sur le sens de l'unité du mariage et notamment que l'Eglise autoriserait l'adultère :
 
- "1°) La fidélité est définie par les textes officiels de l'Eglise (et notamment ceux destinés à la préparation au mariage) d'une manière générale et qui n'implique pas obligatoirement une exclusivité sexuelle et amoureuse si on s'en tient purement à une interprétation littérale."
 
- "Prenons l'exemple de la fidélité. Lorsque je parcours des textes officiels de l'Eglise à ce sujet, je constate que l'exclusivité sexuelle et amoureuse n'est jamais mentionnée en tant que telle.(...) On lit : "Choisir un conjoint c’est renoncer à tous les autres possibles." On comprend que ça exclu la polygamie, mais cela reste compatible avec une non-exclusivité sexuelle et amoureuse."
 
Mikaël Mugneret semble avoir compris qu'il n'avait pas le devoir de rester absolument fidèle à son épouse et que l'Eglise autorisait l'adultère. Il semble souffrir d'un grave défaut de discernement, qui se manifeste par ailleurs dans sa conception de la fidélité exclusive comme étant "immorale".
 
Can. 1095 - Sont incapables de contracter mariage les personnes:
1  qui n'ont pas l'usage suffisant de la raison
2  qui souffrent d'un grave défaut de discernement concernant les droits et les devoirs essentiels du mariage à donner et à recevoir mutuellement
 
3) L'absence de volonté personnelle de se marier :
 
- "vous insinuiez (sans preuve, et même contre mon discours constant) que je me mariais à l'Eglise par volonté personnelle"
 
- "personnellement, je ne demande RIEN DU TOUT à l'Eglise"
 
Mikael Mugneret déclare donc de façon constante qu'il ne s'est pas marié à l'Eglise par volonté personnelle : il manque au mariage l'acte de sa volonté. La CEF (Conférence des Evêques de France) suggère aux fiancés de se poser la question : "Mon engagement est-il libre ou ai-je fini par céder à l'exigence de l'autre, à la pression de l'entourage ou à la peur de rester célibataire ?" Il semble que, lors de sa préparation, M.Mugneret ne soit pas allé jusqu'à se poser sérieusement cette question, spécialement : "ou ai-je fini par céder à l'exigence de l'autre ?"
 
CEC 1628 Le consentement doit être un acte de la volonté de chacun des contractants
 
4) L'exclusion du mariage lui-même :
 
- "Si je me marie à l'Eglise, c'est UNIQUEMENT pour faire plaisir..."
 
- "mon mariage est-il canoniquement valable, oui ou non ? Personnellement, je m'en fiche quelque peu"
 
- "s'il n'en avait tenu qu'à moi, ça aurait été mairie... et directement le vin d'honneur après."
 
Mikaël Mugneret déclare n'avoir eu qu'une seule intention en se mariant mais qui est autre que le mariage lui-même. Son mariage n'aura été qu'un simulacre. D'où le fait qu'il reconnaisse qu'il se "fiche" de la validité de ce mariage.
 
Can. 1101 - § 2. Cependant, si l'une ou l'autre partie, ou les deux, par un acte positif de la volonté, excluent le mariage lui-même, ou un de ses éléments essentiels ou une de ses propriétés essentielles, elles contractent invalidement.
 
5) L'exclusion d'un élément essentiel du mariage, la fidélité :
 
- "mon épouse, que j'aime, souffrirait beaucoup plus que je ne la respecte pas [la fidélité exclusive] que moi  [je souffrirai] de la respecter : c'est donc un moindre mal"
 
Mikaël Mugneret :
 
- conçoit que l'engagement à la fidélité  est un mal
 
- souffre d'avoir à respecter cet engagement
 
Il prend donc cet engagement contre sa volonté, puisqu'il le prend contre sa conscience et qu'il en souffre. Il semble aussi que cette autre question suggérée par la CEF n'ait pas été posée : "Mon engagement envers l'autre est-il exclusif ou est-ce que je m'accorde, dès le départ, la possibilité de quelques infidélités ?"
 
Can. 1101 - § 2. Cependant, si l'une ou l'autre partie, ou les deux, par un acte positif de la volonté, excluent le mariage lui-même, ou un de ses éléments essentiels ou une de ses propriétés essentielles, elles contractent invalidement.
 
-------------------

Voilà donc les motifs que j'ai repérés. Je ne suis ni prêtre, ni canoniste et ce n'est pas à moi de prononcer la validité ou la nullité de ce mariage, je ne peux qu'émettre des doutes. "Can. 1060 - Le mariage jouit de la faveur du droit; c'est pourquoi, en cas de doute, il faut tenir le mariage pour valide, jusqu'à preuve du contraire". Cependant, c'est l'intérêt de la fiancée de faire vérifier la validité de son mariage, de manière à s'assurer que ces doutes ne sont pas déjà des preuves. Et s'il s'avère être nul, de le faire convalider selon Can. 1156-1160.

En publiant ces commentaires, je ne fais que prendre m'inscrire dans le cadre de Can. 1069 - "Tous les fidèles sont tenus par l'obligation de révéler au curé ou à l'Ordinaire du lieu, avant la célébration du mariage, les empêchements qu'ils connaîtraient", à défaut d'avoir pu réagir plus tôt.
 
NB : tous les passages en italiques sont des citations de Mikaël Mugneret.
 
PS : les points 3 et 4 peuvent se confondre




Commentaire déposé le 26.08.2008 à 10:09 par Ziboum


Voir mes réponses à ce commentaire sur mon blog perso "Métazét" qui est plus approprié pour ce genre de débats : fil "Carnet blanc...", commentaires n°45 et n°46.

Commentaire déposé le 27.08.2008 à 16:35 par Mika


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